雅西卡ml 50mm f1.7要啥电动车?

选最便宜的50mm镜头

有的脚动车比电动车还贵,不过手动镜头似乎绝大多数都比电动镜头便宜。对于50mm镜头来说,那更是便宜到白送的水平了。最便宜的50mm镜头,也不会比最高级的50mm镜头差多少,这种说法基本是对的。特别是胶片时代的f1.7、f1.8、f1.9、f2镜头,光学素质哪怕是全开也都非常锐利。甚至有一部分f1.4的中心也很锐利。所以那句“50mm镜头买最便宜的就可以”是对的。

最贵的50mm镜头

雅西卡ml 50mm f1.7无须多言啊,好,很好,要啥电动车呀。出了锐度足足的,连色彩都很德味儿哦。其实真的没有必要花大几万买个徕卡noctilux,他们之间的那点区别呀,只有你自己能看出来哦。

百花齐放的50mm镜头

50mm镜头是最有意思的一个焦距段,这里光学历史悠久,最大光圈镜头风格多样,收缩光圈后又都接近了,可是说是大开大合大焦距哦。但是……说实话,这没必要花大价钱在50mm焦距上哦。哈哈哈,对于徕卡来说summicron f2 50mm就足够好了,对于雅西卡来说f1.7就已经非常好啦。不过,我还是喜欢雅西卡ml 50mm f2……,我也不知道为啥,可能是那枚镜头对焦环大一些吧……

用不过来的50mm镜头

另外ml 1.7我没直接对比,但是能感受到,它比ml f2全开都要锐利一些,甚至f1.7时无限远都很锐利,却是令我吃惊不小,甚至觉得太锐利,有点接近尼康了都……。另外,相传还有一枚更锐利的f1.7镜头,那就是柯尼卡的ar 50mm f1.7,据说时当年有人测试,是同时代最锐利的50mm镜头。虽然我也有这枚镜头,但是由于年久压箱底儿,已经发霉了……,也懒得拿出来试一试了。不过雅西卡50 1.7年代比较久远,而我手上的雅西卡50 1.7是2000年前后的了,已经非常后期了,非常锐利了。

sony a300 ccd相机:如果买摄影器材有成就感,那就买

找去寻找快乐

我觉得人的终极追求就是幸福、快乐,获得那种感觉,而不是非要逼着自己要拍出“名作”,比肩各种大师。成为摄影大师是需要99.999%的运气的,你看看有几个摄影师能被写进摄影史?我也不知道为什么,正襟危坐的学究们为什么老批评我们的快乐感,似乎在要求听众成为甚至超越布列松才叫好的摄影,否则都是瞎拍,关注器材更是堕落……,难道他们的成就感是建立在打压我们买器材的“成就感”上面的么?嘻嘻,我可不信他们的。

快乐不需要建立在花钱基础上

花徕卡1/1000之一的价格,收到1000%的快乐,这种感觉相当不错。哇哈哈哈。sony a300这样的老ccd相机,在阳光下,哪怕是aps-c画幅,哪怕是塑料的美能达镜头,也能拍出全画幅的质感来。甚至,比一些不后期的全画幅都要好一些吧……。ccd的质感呀,绝对超越他们当前的价格哦。

健康摄影

咱就说这湖面的色彩,它怎么那么翠,它怎么那么俏?顺光时给它染上了一片淡淡的蓝,逆光时又撒上了一层薄薄的灿烂。让我如何不喜欢这ccd呀……。用ccd拍风景,色彩之丰富,过度之自然,真是让人心旷神怡啊,以后出去玩,ccd+长焦,看来是必不可少喽。这可是徕卡m做不到的哦。风景也是要拍的哦,对身心健康有好处哦。

雅西卡ml 35mm f2.8顺光表现相当可以

雅西卡ml 35mm f2.8

我摄影的目的不是写测评,对我来说,不摄影是肯定写不出测评的,器材感受只是摄影的副产品。从自己身上发现一个现象,当我不拍照时,我也不会去思考器材。所以我很佩服那些不拍照就能对器材如数家珍的键盘摄影师,或者室内拍两张花草的口嗨测评员。雅西卡ml 35mm f2.8这枚镜头似乎提到的人不多,我起初也不太感冒。因为键盘摄影师很少提它,看来键盘对器材的影响还是蛮大的。那些在连微单都还没普及的时代,就被论坛里被冠以各种稀奇古怪诨名的镜头,真的那么好么?

请,别给镜头起外号

我看真不尽然,论坛兴起那时候镜头都很贵,大家工资都很低,而转接又要改口,所以真正能像现在这般轻松体验几乎所有镜头都人非常少。而那时候的大网站的测评员都叫“小编”,而他们的图文又都欠扁。那时候两大论坛的话语权都掌握在“文化人”手中,他们意淫的程度远远超过理想,甚至超越了感性,是的,就这样意淫出了很多镜头外号。其实我觉得都起的驴唇不对马嘴,甚至很搞笑。从今以后,从我做起,别给镜头起外号。让年轻人自己去体会,自己去发现。比如雅西卡这么好的镜头,完全被那些外号给淹没了,哈哈哈。

没外号,只有型号的镜头,绝不比被吹起来的镜头差,甚至更好。我觉得现代器材党应该有自己的思考,应该有自己的辨识度,不要被那些外号所迷惑,花大价钱去体验所谓的名头。1000元以下,绝对有很多替代品。相比于镜头味道,摄影师最缺乏的或许是一点点的后期技术,哪怕是一点点。

尼康在上

在单反领域里35mm镜头f2或者f1.8是起步光圈,价格都很便宜,而f2.8这样光圈的镜头并不招人待见。尼康的auto 35mm f2就非常优秀了,有它的存在,2.8光圈镜头的生存空间更是狭窄了。这也许也是造成它很少见的原因吧。

雅西卡不在下

但是基于雅西卡和蔡司的关系,同样的yc口,同样的日本产,它的色彩表现实际上非常“蔡司”,虽然达不到张张蔡司,特别是逆光时,反差色彩会突然下降,转成黑白是一个不错的补救方案。但是,雅西卡ml 35mm f2.8顺光表现相当可以。这让我开始琢磨一个问题,高价手动镜头除了品牌信仰,是否真的远远超越了几百块的老镜头么?徕卡蔡司品牌信仰,当然有价值,你使用的时候他们的产品会传递出一种无法替代的感觉。当然,如果几百块镜头拍出这样的效果,也绝对值得我对胶片时代的玻璃肃然起敬。

年轻时写的诗,是否还认识?雅西卡FX-3 SUPER 2000

时间很轻飘,轻到如同表针的滴答声,轻到如同快门的呵哒声,可是当你发现它的力量时,它又如同鸣笛的火车一样,永远向前冲。同一片蓝天,同一台雅西卡FX-3,不知还有多少人能记得它,当看到他时,是否像看到年轻时写的诗,简单、纯粹、胸无大志&……

雅西卡FX-3 SUPER 2000

这不是sony fx3,而是雅西卡fx-3,这台机器几乎是连同镜头附送的,如今大家都拿他当摆件的。其实它的内心很强大,该有的全都有,光圈、快门,就这么简单,多余的一个都没有。

结构设计简单而坚固、零部件成本较低且易于生产、AK – 47 在经过多年的频繁使用后,仍然可以正常使用,只需进行简单的维护和更换少量零件,其后坐力在可接受的范围内。似乎这套说辞可以原封不动的套在雅西卡fx-3上面。

原来胶片的世界里,除了精致的leica,也有洒脱的yashica。

雅西卡FX-3 SUPER 2000在2000年国内有很多,保存完好的也很多,让我们在二十五年后的列车上看一看2000年的这台相机吧。

雅西卡FX-3 SUPER 2000

雅西卡yashica ml 35mm f2.8复古逆光表现

不知道有多少人觉得时间过得快了,不是心理上的时间,是真的感受到时间变快了,时间就像现代的镜头,变得越来越锐利了,越来越明快了。喜欢上了老电影,胶片时代的电影,节奏没有那么快,里面摄影很讲究,同样,也越来越喜欢老镜头。特别是逆光时的表现,老镜头会出现一层灰雾,甚至出现圆形光晕。令人意想不到的是,我在一枚雅西卡老镜头上,找到了这种感觉——yashica ml 35mm f2.8。

这枚镜头没有蔡司镀膜,而这却成了它的特点,按照现代人的眼光,它的逆光表现相当不合格。但不知道为什么,反而当下这枚镜头很难碰到,难道都被拿去改装去拍视频了么?据说拍视频其实用不到1.4那样的大光圈,f2.8是一个非常理想的光圈,背景不会太虚,同时主体清晰,保持了很好的三维空间感。感觉是很有道理的,反正我看哪些1.4全开光圈拍视频的吧,背景虚化有些过了。

按照雅西卡当年的宣传,这枚镜头是特意为来不及取景器的人设计的,也就是说,这枚镜头是特意为快速摄影——盲拍设计的。f2.8光圈的35mm镜头在街头摄影中确实非常堪用,各家都有,价格也都不贵。其实我更想看一看雅西卡蔡司yc口35mmf2的表现,可惜,在yc口领域没有35mm f2这样的镜头。在yc口中要35mm f1.4价格太高了,而且体积比较大。而f2.8是个很不错的便携低价选择,而雅西卡相对蔡司来说又有价格优势。实际拍摄中,稍加控制,f2.8可以很轻松的盲拍。而且更神奇的是它的眩光……

这种复古的逆光表现确实有种让时间慢下来的感觉,多少能给人一种旧日时光的意思,当然,如果配合胶片可能更有感觉。原本我很少拍逆光的,因为逆光很容易烧毁cmos或者布帘快门,好在冬日里太阳没有那么毒,逆光拍一拍还是会有很多惊喜的。逆光摄影,其实也蛮有意思的,戏剧性似乎比雅西卡35mm f2.8顺光拍摄时还要来的多一些。

以下照片都是经过后期处理的,直出的话反差会很低,缺少蔡司t*镀膜加成还是达不到蔡司的水准。不过对于黑白来说低反差却很有优势,你可以后期增加一些反差对比,特别是转成黑白时,我感觉蛮有味道的。

Tefnon 28mm f2.8,150元的快乐,这是最好的摄影时代!

这是最好的摄影时代

摄影器材的价值是从一手角度去看的?还是从二手角度去看的?一直以来我都以为是后者,然而,2024年12月31日,我突然发现,都不是,是从体验角度去看的。因为我手上这枚150元的镜头,竟然给了我来远远超越它价格的价值体验!那就是tefnon 28mm f2.8——一枚日本杂牌镜头。价格简直了,这是最好的摄影时代!

Tefnon 28mm f2.8出自哪里

如果我说它比徕卡差一点,你可能会说我在调侃;

如果我说它比蔡司差一点,你可能会说我在打趣;

如果我说它和雅西卡类似,你可能会说我有道理!

我也觉得有道理,因为它的色彩表现非常出色,没有明显的暗角,没有严重的色偏,郊外平滑,过度自然,光圈还有忍者镖。于是我查了一下这个日本杂牌tefnon,嘿嘿,也算不上杂牌哦,看来和Minolta关系很近哦,难怪我看这色彩很熟悉的感觉(可能是美能达的余料做的……):

来自wiki百科:
Kobori Manufacturing Company, Ltd. (小堀制作所) 是一家日本镜片制造商。该公司成立于 1925 年 4 月 1 日,主要生产手表部件。他们扩展到军事航空仪器,后来开始专注于光学设备和相机镜头。公司于 1953 年 12 月 15 日重组为公司。 后来,Kobori 成为 Marukei Sangyo Co., Ltd. 的子公司。 。

大多数镜头都是为其他公司重塑品牌而制造的。出现在 Kobori 镜头上的知名公司品牌包括 Minolta 、 Sony 、 Nikon 和 Vivitar 。1986 年,Kobori 是获得为 Minolta 制造 Maxxum 镜片许可证的四家公司之一(其他公司是 Cosina 、 Tamron 和 Tokina ) [3] 该公司还以自己的品牌 Koboron 销售镜头,过去曾使用 过 Tefnon 、 Teknon 和 Technon 等名称,但后三个商标已过期,不再使用。

不创造镜头,只创造外号

其实很多镜头价格高都是由于外号起的响亮,特别是中文圈,给镜头起外号应该是世界之最,我敢肯定的说,世界上给镜头起的外号最多的,就是中文。是的,我们不创造镜头,我们创造镜头的名字。这件事呢,整体来说不是什么好事。那些外号往往来自早年的论坛,起的名字都是“牛眼”、“孔雀羽”、“凤凰瞳”之类的比喻化的名字,这样有了名号,价格自然要比没有名号的镜头贵上不少了。哈哈哈,但是呢?说实话,江湖之大无奇不有哦,没混上名号的镜头就都很垃圾么?不是那样的,哈哈哈,没混上名号的镜头有一个好处,那就是真心便宜啊。

它是一枚成熟的镜头

别看它的名字几乎没人知道,但是它可不是杂牌子。这家公司代工了非常多的镜头,有成熟的镜头生产经验。这让我想起了一个老外曾经提到过的段子,他说当年蔡司为了不在135mm领域落后,就需要持续大量的生产镜头,否则批量小了是无法保证镜头工艺的,因为工艺是需要大量的积累的。于是蔡司找了雅西卡代工镜头,节省了积累经验的成本。这就是为什么yc镜头价格不那么高的原因。而过去中文圈都说蔡司搬到日本是因为那里人工便宜、材料便宜,其实是不对的。人工和材料的成本,与大批量生产,从中总结经验教训,这样的工艺积累相比,算不得什么。这个故事说明一个问题,那就是镜头代工厂实际上拥有非常宝贵的工艺经验价值,他们拥有成熟的加工工艺。所以,这枚由Kobori生产的Tefnon镜头,穿越几十年依然崭新,手工依然奇佳,做工都没有毛刺,镀膜非常优秀没有老化,消光漆都没有丝毫变质。它Tefnon 28mm f2.8,是一枚成熟的镜头。

sony a7可以让普通镜头拍出10倍身价

我一直不主张在sony机身上安装昂贵的徕卡镜头,因为你会发现,150元的镜头拍出1500元的效果是多么令人兴奋,相反而15000元的镜头拍出1500元的效果又是多么令人伤心。哈哈哈,玩镜头的乐趣不是为了省钱。但是能省出钱来买更多乐趣,不是更有意义么?

我手上这枚Tefnon 28mm f2.8是康泰时yc卡口的,可以说99新,买家还送了一个原厂真皮皮套,我不知道这枚镜头当年售价多少,应该也不会太贵。但是它的手感,还是让人感受到诚意满满的了。更何况售价150包邮&……,还带一片东芝天光镜……,虽然到手就把镜子去掉了……。而且卖家并不认识我,这类镜头就是这个行情。

我不知道为什么那么多人偏偏想要把镜头转成徕卡卡口,往徕卡cmos相机上怼,哈哈哈。徕卡的机身要配徕卡的镜头才协调呀,搞个单反头往上拧不协调呀,简直不要太难看……。哈哈哈,转接那肯定首选微单呀。而sony a7可以让普通镜头身价倍增哦!

盲拍兼容性简直无敌

28mm镜头如果盲拍没有兼容性,那么我会给它的评分直接腰斩,比如徕卡的28mm f2.8 asph,徕卡asph镜头盲拍兼容都不好,缺少过度,或者过度不自然,然而这枚Tefnon 28mm f2.8过度之自然,简直让我认为它是蔡司28mm的亲戚,平滑自然,很多盲拍不在焦点内的影像也会给人一种自然天成的感觉。

是的,街头摄影要的不是锐度,是自然的立体感,是自然的色彩表现。这枚镜头装在sony a7s上街头盲拍,简直不要太爽了,如此的出片率,让我对它另眼相看。

全开边缘发虚

胶片头全开在数码上依然良好的不多,徕卡28mm几乎全系列都对数码兼容很好,这是徕卡难能可贵的地方。当然了,对于我这种喜欢使用2.8光圈,故意找虚化的风格,全开光圈边缘虚化对我来说算不上多少减分。当光圈收缩到f8时边缘就很好了,但是我还是会用f2.8,因为此时它中心分辨率很好,主体剥离感非常好,一枚28mm镜头能把主体从背景中剥离出来,那是多么一件“德味儿”的感觉呀。

黑白可塑性很高

我觉得这枚镜头的色彩有点美能达的倾向,自然而不突兀,但是它与徕卡的另一个差距就是高光有点hold不住,当然并不是说一塌糊涂,相反,比很多现代头要好很多的。如果是raw拍摄这算不上问题,特别是对于转成黑白后,它的可塑性还是相当可观的。

28mm镜头由于收入的环境是比较多的,色彩会很容易杂乱,这样就容易带走注意力,而让人忽视人物主体。所以28mm镜头我喜欢转成黑白,这就需要镜头有比较强的可塑性。高光能拉回来、暗光能提上去,这枚镜头的可塑性再次令我吃惊,给人一种相当稳健的安全感。这展现了Tefnon作为代工厂生产水准还是有的。

关于消费降级

都在讲消费降级,我发现呀,还真是,二手徕卡的价格似乎也开始跌落了,特别是胶片机身更是受到严重冲击。我觉得消费降级也并不是一件坏事,真的,徕卡镜头买来买去会上瘾,你会发现大量镜头挤压也没怎么拍过,而乐趣似乎都是在刚买回来的那几天。那时候只会越买越贵,认为越贵越好,都走火入魔了,当拥有了徕卡noctilux 50mm 0.95 asph后,可能基本上除了拍卖品,也没啥什么新鲜的了。

然而,便宜的镜头真的就那么不堪么?至少这枚150元的镜头,我觉得配合sony a7街头摄影,完全堪用。消费降级,也许是给我们一个机会,让我们看看摄影器材的历史长河里,到底有多少好东西被埋没了,然后再一次反思反思,你到底需要多少钱的器材,才能让你打起精神去摄影。15000元,还是150元?

其实给我启发的是老曹呀,这老爷子,徕卡收藏版满屋子都是,无论新版还是老板,不知道搬空了几家徕卡店到家里,嘿,现在玩上500元的大画幅镜头转接了……。不过那种玩法得自己搞转接桶,并不容易。我只在135的沙滩上拾一拾小贝壳就高兴满满了。我只是从来没想到过,能拾到150元的如此画质可人的东西~

美能达的色彩

美能达的色彩是偏向自然风格的,主要是得益于曾经与徕卡的亲密合作,所以我个人还是很喜欢美能达镜头色彩的,不会给人怪异的偏色感,哪怕是sony a7s这样的cmos相机,也觉得挺自然的。

康泰时忍者镖光斑如何在contax 40-80 mm f3.5上出现

康泰时YC口镜头,特别是早期的很多虚化时,大光圈下,光斑会呈现忍者镖形状。contax 40-80 mm f3.5由于最近对焦距离是1.2米,f3.5在40mm端光斑很小,而推到80mm端光圈会很圆,不会出现忍者镖光斑的。

但是,当使用微距接环后,哈哈,哪怕f3.5也会在40mm端出现大光斑,而此时忍者镖光斑也出现了,嘿有点意思。但,这个忍者镖的尖尖,并不是很明显,哈哈。

康泰时contax 40mm-80 f3.5最大的弱点——畸变——瘦身镜头

数码时代的畸变

与定焦镜头相比,变焦头最大的弱点之一,就是畸变。不过在数码时代畸变其实还好,算不上太大的问题,因为现代数码镜头设计都内置了机身识别,自动矫正镜头畸变。镜头设计似乎也把矫正畸变的优先级调低了。很多数码镜头放到胶片机上畸变相当严重的,所以contax 40mm-80 f3.5的畸变我其实并没有在意太多。

枕型畸变

老烧跟我说这枚镜头要慢慢体会,很有可玩性。但是它的畸变之大,也的确非常明显。特别是拍近距离的建筑物,两侧直线会凹陷进来,是的,枕型畸变。不过说也奇怪,在实际使用中我很少意识到它的存在,这与我过去对畸变的理解不太一致。

一次照片背景不是横平竖直的,使用软件矫正时发现,软件内置矫正预设多数都是矫正桶型畸变,而不是contax 40mm-80 f3.5这类枕型畸变。桶型畸变,就是类似红酒桶那样,肚子凸出来,这类变焦畸变非常常见,也是很容易被人意识到的,因为它让主体变胖了……。而康泰时这枚镜头反其道而行之……

瘦身镜头

哦,我明白了,蔡司这枚镜头设计师的用心良苦啊,哈哈,这是自带瘦身效果呀。哈哈哈,看来这头对人像有着先天优化呀,别人还在玩大光圈虚化的时候,蔡司就玩上瘦身了……,行,蔡司,你真行!

M9之后无徕卡

猛然间发现很多当年购买徕卡m240、m10等相机的用户,如今都不用徕卡了。要么换成了更大画幅的胶片,要么换成了徕卡sl或者佳能尼康索尼微单。时隔六年,我才明白Erwin Puts说“徕卡灵魂已死”的背后含意。徕卡M9是徕卡精神最后的倔强,在以后它的产品已经没有灵魂了。一个没有灵魂的产品用户是不会有忠诚度的。

i50mm认为,2024年了没必要买徕卡m9了,你不容易找到靠谱的机器了,当然也没必要买徕卡m9之后的徕卡m机了。特别是全新的徕卡m,没必要了。都是cmos了,而且都内置屏幕取景了,已经没什么徕卡精神了,不如SL微单实用了,佳能尼康索尼微单质量也很好,又何必徕卡M呢?没有徕卡灵魂的产品,是用不久的。领悟徕卡灵魂,得从m9之前的复古徕卡中获得了。

2024年12月的下旬,我发现路人神态中少了着急麻慌的行色匆匆,从照片中我似乎嗅到了一种复古的表情,眼神里似乎少了一种满怀期待的竞争心态,多了一种顺势而为的平静。甚至脑子里突然冒出来一个念想,是不是该穿一件毛衣呢,就像小时候那种老毛衣呢……,现在竟然怀念起那时候套毛衣的感受了,还有那时候抓在手里没有科技的羊毛手感。当然,这也许并不是客观的,也许是我自己内心的投射吧。

在老康蔡面前,徕卡现行版的色彩就是小趴菜

我接触的摄影器材老烧们,真的老烧哦,痴迷挖掘镜头味道,几乎天天拍照的老烧哦,几乎都有一个共同点——没人把玩徕卡现行版数码镜头。当然,也包括i50mm在内。哈哈哈哈。虽然是德头,但是徕卡的数码镜头很容易让人厌倦。

徕卡数码头色彩不讨喜

也不知道为什么,据说是因为环保玻璃,徕卡数码时代的镜头发色都不如老头讨喜了,没有胶片时代的给人一种提振精神的颜色。是的“提振精神”。色彩不行了,这是徕卡数码镜头最令人伤感的事情,哪怕是noctilux 50mm f0.95 asph,除了虚化也不会让我在色彩上有“精神一震”的感觉了。

数码asph的虚化很无聊

徕卡的虚化越来越趋同单反头的虚化风格了,就是主体和背景太割裂了,有时候给人一种背景是假背景的那种感觉。很多搞视频的爱用那种虚化,对于我这种老法师来说,嘻嘻,受不了那种割裂的虚化,有时候我都在想啊,你花那么多钱虚化背景,效果等同20块买个虚化幕布。据说这种割裂感主要是是使用了asph的缘故,当然,也不能全怪在asph上,因为设计理念才是最重要的。大众的审美是趋向于平滑的割裂式的虚化,虚化幕布不是需要空间搭建么?大光圈等于节省幕布空间了,哈哈,可你是徕卡呀,佳能尼康的大光圈,大变焦也可以出现类似的效果,人家肤色还更讨喜……。

康泰时cy蔡斯胶片也数码

而康泰时yc口蔡司镜头,特别是contax yc 40-80mm f3.5这样的变焦头,色彩在数码机身上如此稳定的发挥,着实令我耳目一新。时间证明了蔡司的实力,无论你卖多贵,无论你怎么用奢侈品来伪装自己,也掩盖不了事实,徕卡现行镜头根本打动不了我。那种手持新款徕卡镜头咀嚼德味的朋友,绝对会被老康菜震撼的。

小光圈的虚化怎么如此大气

在我看来,无论徕卡现行版,还是佳能尼康最新的大光圈镜头吧,多少有些“小气”,我也说不出到底小气在哪里。除去色彩不谈,单论虚化,徕卡的noctilux 50mm 0.95的虚化能给我一些120底片的大气虚化感。最令我意想不到的是,这样的f3.5光圈的变焦头,竟然能虚化,而且虚化的如此大气,有120的风范啊,蔡司绝对是镜头设计的天才!

曾经有一位老烧,极力向我推荐尼康的35mm-70mm的一款变焦镜头,当时我就当成了笑话,觉得变焦头,光圈又不大,有什么可玩性。然而,自从领略了一下contax 40-80mm f3.5 ,尼康的老变焦是不是也是一枚大气的小光圈呢?以后有机会再说吧,当然,也许有了这枚镜头,也没必要再试那个了。